<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments for VreerNet</title>
	<atom:link href="http://www.vreer.net/comments/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.vreer.net</link>
	<description>Vreers digitale denkplek</description>
	<lastBuildDate>Mon, 23 Aug 2010 18:17:43 +0200</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=abc</generator>
<xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" />
	<item>
		<title>Comment on Legalize trans* by Frederique</title>
		<link>http://www.vreer.net/archives/1082/comment-page-1#comment-1635</link>
		<dc:creator>Frederique</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Aug 2010 18:17:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vreer.net/?p=1082#comment-1635</guid>
		<description>Persoonlijk denk ik dat het zaak is om de achterban te vergroten, oftewel: meer mensen meetrekken om bepaalde doelen te bereiken. Een eerste doel daarbij zou wat mij betreft moeten zijn: mensen laten zeggen wat ze willen. Ze assertiever maken en niet per-se een ander willen behagen omdat...
* die arts of psycholoog is
* die -wel- in het &quot;goede lichaam geboren is&quot;
* jij kwetsbaar bent (dat ben je nl niet)
* je de ander daarmee kwetst (als jij het netjes brengt is dat die ander zijn/haar probleem)
* de ander je toch niet snapt (de ander snapt meer dan je denkt - ook als die niet kan voelen wat jij voelt/voelde)
Ook voor TNN geldt: wordt assertiever. Wat niet klopt, dat klopt niet - wat niet acceptabel is is niet-acceptabel, en dat MOET je wat mij betreft ook uitdragen. Met veel lawaai, of degelijke argumenten. Maar ga niet zwijgen voor iets wat niet klopt of niet acceptabel is enkel en alleen omdat je dan bang wordt niets te gaan bereiken. 

Heb ruggegraat: we hebben als groep genoeg gezwegen!

N.B: speciaal voor de pessimisten: toen ik nog een klein jongentje was (gna-gna) was homoseksualiteit iets waar in het dorp waar ik toen leefde nog voor gestreden werd. Dat is nu zo&#039;n 30 jaar geleden. Als ik zie wat homo&#039;s nu voor elkaar krijgen, dan is dat iets waar wij als transgenders nog maar van kunnen dromen. 30 jaar: het klinkt misschien veel, maar de meesten van ons zullen het zelf nog meemaken! Het komt alleen niet vanzelf. Zoals homo&#039;s die toetreden in een normaal huwelijk ook niet vanzelf ging (en ook meerdere jaren doorlooptijd en veel actievoeren gekost heeft).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Persoonlijk denk ik dat het zaak is om de achterban te vergroten, oftewel: meer mensen meetrekken om bepaalde doelen te bereiken. Een eerste doel daarbij zou wat mij betreft moeten zijn: mensen laten zeggen wat ze willen. Ze assertiever maken en niet per-se een ander willen behagen omdat&#8230;<br />
* die arts of psycholoog is<br />
* die -wel- in het &#8220;goede lichaam geboren is&#8221;<br />
* jij kwetsbaar bent (dat ben je nl niet)<br />
* je de ander daarmee kwetst (als jij het netjes brengt is dat die ander zijn/haar probleem)<br />
* de ander je toch niet snapt (de ander snapt meer dan je denkt &#8211; ook als die niet kan voelen wat jij voelt/voelde)<br />
Ook voor TNN geldt: wordt assertiever. Wat niet klopt, dat klopt niet &#8211; wat niet acceptabel is is niet-acceptabel, en dat MOET je wat mij betreft ook uitdragen. Met veel lawaai, of degelijke argumenten. Maar ga niet zwijgen voor iets wat niet klopt of niet acceptabel is enkel en alleen omdat je dan bang wordt niets te gaan bereiken. </p>
<p>Heb ruggegraat: we hebben als groep genoeg gezwegen!</p>
<p>N.B: speciaal voor de pessimisten: toen ik nog een klein jongentje was (gna-gna) was homoseksualiteit iets waar in het dorp waar ik toen leefde nog voor gestreden werd. Dat is nu zo&#8217;n 30 jaar geleden. Als ik zie wat homo&#8217;s nu voor elkaar krijgen, dan is dat iets waar wij als transgenders nog maar van kunnen dromen. 30 jaar: het klinkt misschien veel, maar de meesten van ons zullen het zelf nog meemaken! Het komt alleen niet vanzelf. Zoals homo&#8217;s die toetreden in een normaal huwelijk ook niet vanzelf ging (en ook meerdere jaren doorlooptijd en veel actievoeren gekost heeft).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Legalize trans* by vreer</title>
		<link>http://www.vreer.net/archives/1082/comment-page-1#comment-1634</link>
		<dc:creator>vreer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Aug 2010 18:05:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vreer.net/?p=1082#comment-1634</guid>
		<description>&lt;blockquote cite=&quot;#commentbody-1631&quot;&gt;
&lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;#comment-1631&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Carolien&lt;/a&gt; :&lt;/strong&gt;
&lt;p&gt;Helaas hebben we het hier over een verandering van duizenden jaren ingebakken mechanismes en denkwijzen. Tegen die achtergrond is wat er nu gebeurd een revolutionaire explosie waarbij we moeten oppassen dat die zichzelf niet uitblaast.&lt;/p&gt;
&lt;/blockquote&gt;

Twee details nog: ten eerste die duizenden jaren. Houd het liever op een 250 jaar dat het er in geramd wordt. Zie ook mijn Kleine genealogie van gender. Sindsdien is er steeds minder ruimte voor oorspronkelljke levensstijlen.

Ten tweede: ik ben zeer realistisch - ik eis het onmogelijke.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote cite="#commentbody-1631"><p>
<strong><a href="#comment-1631" rel="nofollow">Carolien</a> :</strong></p>
<p>Helaas hebben we het hier over een verandering van duizenden jaren ingebakken mechanismes en denkwijzen. Tegen die achtergrond is wat er nu gebeurd een revolutionaire explosie waarbij we moeten oppassen dat die zichzelf niet uitblaast.</p>
</blockquote>
<p>Twee details nog: ten eerste die duizenden jaren. Houd het liever op een 250 jaar dat het er in geramd wordt. Zie ook mijn Kleine genealogie van gender. Sindsdien is er steeds minder ruimte voor oorspronkelljke levensstijlen.</p>
<p>Ten tweede: ik ben zeer realistisch &#8211; ik eis het onmogelijke.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Legalize trans* by vreer</title>
		<link>http://www.vreer.net/archives/1082/comment-page-1#comment-1633</link>
		<dc:creator>vreer</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Aug 2010 20:34:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vreer.net/?p=1082#comment-1633</guid>
		<description>&lt;a href=&quot;#comment-1631&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Carolien &lt;/a&gt; Zo pessimistisch ben ik niet. Ik besef terdege dat we met een lange termijn strijd te maken hebben. Maar als we niet de urgentie beseffen en niet genoeg het momentum, zijn we net liberalen/sociaaldemocraten in de algemene politiek. Blijf vooral bruggen bouwen. Maar vergeet niet de achterhoede en de buitenwereld er bij te betrekken. Dat is precies mijn zorg: dat jullie daar geen prioriteit op zetten, niet genoeg naar buiten kijken. Dat maatschappelijk middenveld komt wel, al is het maar door betere wet- en regelgeving. De verandering zal niet dankzij Nederland komen, maar dankzij het EHRM in Straatsburg en dankzij Brussel. En ook met een radicale visie kun je mensen voor je winnen. 

Zonder radicaal activisme gaat het nog een eeuwigheid duren voor we gerechtigheid hebben. En radicaal activisme is er overigens niet voor om de gematigden te herinneren aan hun plicht maar om een radicaal andere visie te leveren die dus ook andere tactieken en strategieën vereist. Een queere visie zal altijd steken. 

Ik hoop dat we nog veel prikken kunnen uitdelen. En veel medestanders te krijgen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="#comment-1631" rel="nofollow">@Carolien </a> Zo pessimistisch ben ik niet. Ik besef terdege dat we met een lange termijn strijd te maken hebben. Maar als we niet de urgentie beseffen en niet genoeg het momentum, zijn we net liberalen/sociaaldemocraten in de algemene politiek. Blijf vooral bruggen bouwen. Maar vergeet niet de achterhoede en de buitenwereld er bij te betrekken. Dat is precies mijn zorg: dat jullie daar geen prioriteit op zetten, niet genoeg naar buiten kijken. Dat maatschappelijk middenveld komt wel, al is het maar door betere wet- en regelgeving. De verandering zal niet dankzij Nederland komen, maar dankzij het EHRM in Straatsburg en dankzij Brussel. En ook met een radicale visie kun je mensen voor je winnen. </p>
<p>Zonder radicaal activisme gaat het nog een eeuwigheid duren voor we gerechtigheid hebben. En radicaal activisme is er overigens niet voor om de gematigden te herinneren aan hun plicht maar om een radicaal andere visie te leveren die dus ook andere tactieken en strategieën vereist. Een queere visie zal altijd steken. </p>
<p>Ik hoop dat we nog veel prikken kunnen uitdelen. En veel medestanders te krijgen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Legalize trans* by Carolien</title>
		<link>http://www.vreer.net/archives/1082/comment-page-1#comment-1631</link>
		<dc:creator>Carolien</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Aug 2010 12:33:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vreer.net/?p=1082#comment-1631</guid>
		<description>Beste Vreer, Goed stuk. Ben het met het cadeautje en het gevolg daarvan niet met je eens. Als dat het geval was zou ik me gemanipuleerd voelen. Nee, de keuze van strijden hangt daar absoluut niet mee samen. Cadeautjes zou ik weigeren als dat zou betekenen dat ik mijn vrijheid van meningsuiting zou verspelen. De suggestie die je doet, raakt dan als ik die verre van me zou werpen. Er zijn meerdere wegen waarop je zaken voor elkaar kan krijgen. Activisme (ook een isme) is er een van, het bruggen bouwen een andere. Natuurlijk is er een persoonlijke voorkeur en daarnaast een afweging welke je denkt dat het beste werkt in een actuele situatie. En het leuke vind ik dat wij daar door elkaar voortdurend opnieuw aan herinnerd worden of de gekozen afweging nog accuraat is. Dat wil niet zeggen dat je ik me nu door jou op deze wijze onderdruk laat zetten nu het activisme als belangrijkste middel in te gaan zetten. Dat je alles sneller wil, kan ik enkel maar beamen. Helaas hebben we het hier over een verandering van duizenden jaren ingebakken mechanismes en denkwijzen. Tegen die achtergrond is wat er nu gebeurd een revolutionaire explosie waarbij we moeten oppassen dat die zichzelf niet uitblaast. Het gaat mij niet om het in beweging krijgen van een kleine voorhoede van mensen maar het in beweging krijgen van de colonne. Tegen die afweging blijf ik even bruggen bouwen en wil ik best af en toe het T-shirt aan doen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Vreer, Goed stuk. Ben het met het cadeautje en het gevolg daarvan niet met je eens. Als dat het geval was zou ik me gemanipuleerd voelen. Nee, de keuze van strijden hangt daar absoluut niet mee samen. Cadeautjes zou ik weigeren als dat zou betekenen dat ik mijn vrijheid van meningsuiting zou verspelen. De suggestie die je doet, raakt dan als ik die verre van me zou werpen. Er zijn meerdere wegen waarop je zaken voor elkaar kan krijgen. Activisme (ook een isme) is er een van, het bruggen bouwen een andere. Natuurlijk is er een persoonlijke voorkeur en daarnaast een afweging welke je denkt dat het beste werkt in een actuele situatie. En het leuke vind ik dat wij daar door elkaar voortdurend opnieuw aan herinnerd worden of de gekozen afweging nog accuraat is. Dat wil niet zeggen dat je ik me nu door jou op deze wijze onderdruk laat zetten nu het activisme als belangrijkste middel in te gaan zetten. Dat je alles sneller wil, kan ik enkel maar beamen. Helaas hebben we het hier over een verandering van duizenden jaren ingebakken mechanismes en denkwijzen. Tegen die achtergrond is wat er nu gebeurd een revolutionaire explosie waarbij we moeten oppassen dat die zichzelf niet uitblaast. Het gaat mij niet om het in beweging krijgen van een kleine voorhoede van mensen maar het in beweging krijgen van de colonne. Tegen die afweging blijf ik even bruggen bouwen en wil ik best af en toe het T-shirt aan doen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Tieten by vreer</title>
		<link>http://www.vreer.net/archives/1015/comment-page-1#comment-1626</link>
		<dc:creator>vreer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 14:52:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vreer.net/?p=1015#comment-1626</guid>
		<description>&lt;a href=&quot;#comment-1625&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;@Frederique &lt;/a&gt; 
Ooh wat lief :o)
Ik denk dat het vooral belangrijk is dat professionals (en ook anderen maar misschien eerst de pro&#039;s en OSM zelf) leert hoe divers we zijn en hoe anders zaken tegenwoordig liggen dan altijd is aangenomen. Daarbij helpt het goed Spaans te kunnen wat daar komt de meest uitdagende literatuur en strijd vandaan tegenwoordig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="#comment-1625" rel="nofollow">@Frederique </a><br />
Ooh wat lief :o)<br />
Ik denk dat het vooral belangrijk is dat professionals (en ook anderen maar misschien eerst de pro&#8217;s en OSM zelf) leert hoe divers we zijn en hoe anders zaken tegenwoordig liggen dan altijd is aangenomen. Daarbij helpt het goed Spaans te kunnen wat daar komt de meest uitdagende literatuur en strijd vandaan tegenwoordig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Tieten by Frederique</title>
		<link>http://www.vreer.net/archives/1015/comment-page-1#comment-1625</link>
		<dc:creator>Frederique</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 14:45:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vreer.net/?p=1015#comment-1625</guid>
		<description>Het probleem van de wetenschap is dat ze uitgaan van het &quot;weten&quot;. 
Mijn voorstel is om &quot;wetenschap&quot; af te schaffen en het te vervangen door &quot;onderzoekschap&quot;. Om duidelijk te maken dat wat we -niet- weten altijd nog groter is dan wat we in onze arrogantie -wel- denken te weten.

Jouw stukjes helpen om nuance aan te brengen in het klassieke beeld van de &quot;vrouw-in-mannenlichaam&quot;. Ik zou het als verplichte literatuur voorgeschreven willen zien voor de VU-psychologen. Juist ook om ze te laten weten dat hun diagnostiek gewoonweg te beperkend is voor mensen die medische ondersteuning nodig hebben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het probleem van de wetenschap is dat ze uitgaan van het &#8220;weten&#8221;.<br />
Mijn voorstel is om &#8220;wetenschap&#8221; af te schaffen en het te vervangen door &#8220;onderzoekschap&#8221;. Om duidelijk te maken dat wat we -niet- weten altijd nog groter is dan wat we in onze arrogantie -wel- denken te weten.</p>
<p>Jouw stukjes helpen om nuance aan te brengen in het klassieke beeld van de &#8220;vrouw-in-mannenlichaam&#8221;. Ik zou het als verplichte literatuur voorgeschreven willen zien voor de VU-psychologen. Juist ook om ze te laten weten dat hun diagnostiek gewoonweg te beperkend is voor mensen die medische ondersteuning nodig hebben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Tieten by Adiah</title>
		<link>http://www.vreer.net/archives/1015/comment-page-1#comment-1624</link>
		<dc:creator>Adiah</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Jul 2010 12:07:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vreer.net/?p=1015#comment-1624</guid>
		<description>Goed stuk. Heb zelf vanaf het moment dat die gevoelige bobbels begonnen te groeien er een hekel aan gehad. Ze weg te halen ging me te ver maar kon geen gefriemel aan mijn borsten verdragen. Tot ik afgelopen lente het risico liep mijn borsten te moeten laten verwijderen ivm bedreigende ziekte. Nooit heb ik die borsten zo liefgehad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Goed stuk. Heb zelf vanaf het moment dat die gevoelige bobbels begonnen te groeien er een hekel aan gehad. Ze weg te halen ging me te ver maar kon geen gefriemel aan mijn borsten verdragen. Tot ik afgelopen lente het risico liep mijn borsten te moeten laten verwijderen ivm bedreigende ziekte. Nooit heb ik die borsten zo liefgehad.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on vervrering by janiek</title>
		<link>http://www.vreer.net/archives/1004/comment-page-1#comment-1622</link>
		<dc:creator>janiek</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Jul 2010 20:01:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vreer.net/?p=1004#comment-1622</guid>
		<description>Hm, van politiek lesbisch zijn kan ik me vooral de hypocrisie herinneren waar die toe leidde.

Je verhaal heeft vast raakpunten met iets waar een collega redacteur van LOVER mee bezig is en een artikel over zou willen schrijven: &#039;tweezaamheid&#039; versus relatie-anarchie. En ze heeft straks een mooie scriptie klaar over narratieven betreffende seksuele oriëntatie/identiteit die niet binnen de voorgevormde holebi-etc. identiteiten passen.

Ik ben ook zo. Alexueel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm, van politiek lesbisch zijn kan ik me vooral de hypocrisie herinneren waar die toe leidde.</p>
<p>Je verhaal heeft vast raakpunten met iets waar een collega redacteur van LOVER mee bezig is en een artikel over zou willen schrijven: &#8216;tweezaamheid&#8217; versus relatie-anarchie. En ze heeft straks een mooie scriptie klaar over narratieven betreffende seksuele oriëntatie/identiteit die niet binnen de voorgevormde holebi-etc. identiteiten passen.</p>
<p>Ik ben ook zo. Alexueel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Over lovers en genders by janiek</title>
		<link>http://www.vreer.net/archives/965/comment-page-1#comment-1621</link>
		<dc:creator>janiek</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Apr 2010 11:07:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vreer.net/?p=965#comment-1621</guid>
		<description>Wat lief dat je nog weer aan de overstekers denkt ;-). En is een vreer die van een vrerige houdt en andersom niet &quot;gewoon homo&quot;?

Erg leuk voor je, trouwens :-).

Dan nog een mooi gedicht over irregular bodies:

Ik was een heel erg grote beer die toch

heel lief was.

God was een Ezel en hield veel van

mij.

En iedereen was erg gelukkig.  -  Reve</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat lief dat je nog weer aan de overstekers denkt ;-). En is een vreer die van een vrerige houdt en andersom niet &#8220;gewoon homo&#8221;?</p>
<p>Erg leuk voor je, trouwens :-).</p>
<p>Dan nog een mooi gedicht over irregular bodies:</p>
<p>Ik was een heel erg grote beer die toch</p>
<p>heel lief was.</p>
<p>God was een Ezel en hield veel van</p>
<p>mij.</p>
<p>En iedereen was erg gelukkig.  &#8211;  Reve</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Transgenderbeleid na de man met de hoed by Irene Hemelaar</title>
		<link>http://www.vreer.net/archives/941/comment-page-1#comment-1611</link>
		<dc:creator>Irene Hemelaar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 22:46:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vreer.net/?p=941#comment-1611</guid>
		<description>Goeie blog, Vreer! Sluit me bij Janiek aan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Goeie blog, Vreer! Sluit me bij Janiek aan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
